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Post de Salva 👮

Avatar de Salva 👮

Físicas

Creado por Salva 👮 , 30/01/2019 16:45 - 12 respuestas
Sin ánimo de crear polémica e intentando no ofender a nadie, solo por que expresen su opinión personal con respeto.
¿Qué opinan respecto a que las físicas sean diferentes para mujeres que para hombres?. Un abraç.
Avatar de Salva 👮
Creado por Salva 👮 , 01/02/2019 20:16
JuanMM, estoy de acuerdo con usted en el fondo del asunto, pero no del todo en las formas en las que se expresa caballero. Cada uno puede tener su opinión y defenderla con argumentos y no por ello se tiene más o menos razón, yo respe todos los puntos de vista, por que como le digo son personales y ninguno está en plenitud de la verdad absoluta, son OPINIONES¡¡¡. No merece la pena enfadarnos entre compañeros, creo el post para que comentemos y reflexionemos, no quisiera crear disputas caballeros, todos buscamos un mismo fin y en un futuro seremos compañeros. Un abraç.
Avatar de JuanMM
Creado por JuanMM , 01/02/2019 18:09
Tiremos de constitución, que supogo que aquí en el que más o menos se la sabe.
Art 23.2  tienen derecho a acceder en condiciones de igualdad a las funciones y cargos públicos
Art 103.3 el acceso a la función pública de acuerdo con los principios de mérito y capacidad
Igualdad, mérito y capacidad.
Vamos a por la última, la capacidad. Si una mujer puede entrar en el cuerpo con unas determinadas marcas, es innegable e irrefutable, que un hombre tendría que poder acceder con esas mismas marcas. Esas marcas son el mínimo que demuestran que están capacitados. Capacidad.
Porque alegar equidad hace entrar en terrenos pantanosos. ¿Dónde se termina? ¿Por qué el sexo y no la raza? Ahí también hay diferencias biológicas innegables, incluso mayores que entre sexos. ¿Ponemos un corte en teórica más difícil para asiáticos? ¿Pruebas más difíciles en velocidad para uno de origen jamaicano? ¿Y si es subsahariano le hacemos correr tres km en vez de uno? ¿Y dentro de las mujeres, no habrían diferencias para lograr esa equidad? ¿O acaso todo el grupo de mujeres es homogéneo? Como sabemos que no lo es, ¿por qué no establecen diferencias entre ellas? ¿Por qué solo entre dos sexos? ¿Qué pasaría si una mujer que se ha estado hormonado para ser hombre, con aspecto de hombre, y que se siente hombre, se presenta como mujer en el formulario de inscripción para las pruebas? ¿Qué pasaría si un hombre, que aparente ser hombre, tiene genitales de hombre, pero se siente mujer se presenta como mujer? 
No, la razón es la que todos sabemos: se busca que entren más mujeres (con vagina) en el cuerpo. No es por razones de equidad. Esta es la forma que tienen de darles una oportunidad más atractiva pero con ello se demuestra una cosa: que exigen más a los hombres para hacer el mismo trabajo. Y esa es la realidad.
Avatar de Mr Iron
Creado por Mr Iron , 01/02/2019 09:53
En este tema me temo que se confunden dos término, equiparándolos cuando no es así.La igualdad es el derecho de todo el mundo de tener las mismas posibilidades que el resto de la gente a acceder... no la igualdad de las pruebas, porque eso no es igualdad.Hombres y mujeres somos, o deberíamos ser, completamente iguales en derechos y deberes. Pero, biológicamente, y esto es innegable, somos seres completamente diferentes, lo que conlleva diferentes aptitudes físicas inherentes a cada sexo.Y aquí entraríamos en el siguiente concepto, el que no se tiene en cuenta, y es la equidad. Esto significa que, partiendo de esa base, de la diferente capacidad física inherente a cada sexo, se diseñen las pruebas de acceso de tal manera que el esfuerzo requerido en general sea el mismo para cada uno de los sexos.Esa misma equidad se planea hacer en las pruebas físicas para el ascenso, no se puede pedir la misma capacidad física a una persona de 20 años que a una de 50... Y ciertamente Salva, es un gustazo poder tener un sitio en el que exponer cada uno nuestro punto de vista desde el respeto. 
Avatar de Manuel
Creado por Manuel , 31/01/2019 16:51
Tema candente! Yo soy partidario de la igualdad en las pruebas físicas, pero sí pienso que no es tan relevante si, como en el caso de GC, lo que parece que se busca es una mínima aptitud física para ver que estás en forma suficiente para afrontar una instrucción y la formación (dónde te prepararán para manejar situaciones complicadas) y por eso se calfica como apto o no apto. El asunto de la dificultad para prepararse está un poco cogido por los pelos, porque si empiezas por ahí vas a tener que ir adaptando las pruebas al aspirante y no a el aspirante a la prueba...Luego está el asunto de la unidad a la que vayas, no creo que sea necesario ser Conan si no es para entrar en una unidad que requiera una forma física excepcional, y ahí sí me parecería injusto que se hiciera distinción por género (no sé si se hará)... Y ya sobre otras instituciones mejor no entro porque hay asuntos que son un sinsentido...
Avatar de Salva 👮
Creado por Salva 👮 , 31/01/2019 16:19
Muchísimas gracias Sara por su valiosa opinión, coincido plenamente con usted y me gusta la actitud de toda mujer luchadora¡¡¡💪💪💪. Mr Iron caballero, no podemos coincidir en todas las opiniones xD, en esta diferimos, y no se preocupe que aquí en esta fantástica web estamos en familia opositora, da gusto tener un foro así donde expresarnos libremente donde DIALOGAR Y como bien dice usted ,sin polemizar. Gracias por sus opiniones y aportes, a ver si se mojan más hombres y sobretodo mujeres. Un abraç braç
Avatar de Mr Iron
Creado por Mr Iron , 31/01/2019 14:28
Hola a todos, ahí va mi opinión, y que conste que no me gusta polemizar, pero sí dialogar...
Me parece lógico que las pruebas sean diferentes, porque físicamente las aptitudes de cada sexo son diferentes.
No se trata de que con entrenamiento no se pueda llegar, para el común de los mortales, a los mismos tiempos y marcas, sino que, y vuelvo a recalcar que, de manera general, a las mujeres les costaría más esfuerzo, más horas de entrenamiento, y, por una cuestión de sentido común, estarían en desigualdad.
Vuelvo a incidir, hablo de la norma general, hay mujeres en una forma física excepcional, mejor que mucho hombres, pero las diferencias están ahí en la mayor parte de los casos.
Lo complicado es dilucidar qué marcas son las que igualan en esfuerzo a ambos sexos, la verdad. En mi opinión, por ejemplo, el margen con el que cuentan en resistencia y velocidad es más ventajoso para ellas, sin embargo en flexiones se les exige una marca más difícil en proporción que la de los hombres.
Y no me canso de repetirlo, siempre de manera general, siempre hay casos particulares.
Avatar de Sara
Creado por Sara , 31/01/2019 11:38
Buenas!. Me ha parecido muy interesante la pregunta, Salva, y estoy de acuerdo con usted. Como mujer que soy me gustaría dar mi opinión. Yo también pienso que las pruebas físicas deberían ser igual para hombres y mujeres, hoy en día la función que desempeñan hombres y mujeres es la misma y por un sueldo igual como dice Salva, tampoco nos piden unas marcas excesivamente altas y de hecho pienso que muchas mujeres superarán la marca suya incluso la de los hombres, las mujeres no somos ¨el sexo débil¨ físicamente, las mujeres también nos hacemos 30 flexiones y en un gym levantamos una barra de 25 kilos para hacer pecho, por ejemplo. Pienso que perfectamente puede haber una única marca que podría establecerse entre la marca de la mujer y la del hombre. Afortunadamente la Guardia Civil cada vez se está adaptando a estos tiempos, pero eso no quita que todavía le quede trabajo por hacer. Sería interesante que otras mujeres y hombres también sigan opinando de este tema y sería interesante que la GC se plantease esta posibilidad, ¿no creéis? 
Un saludo y a por nuestro sueño. 
Avatar de JuanMM
Creado por JuanMM , 31/01/2019 05:15
Es muy sencillo saber si una discriminación es "positiva" o "negativa". Ejemplo: supongamos que la población étnica de España fuese 50% negros y 50% celtíberos. A los negros, en las pruebas de velocidad y resistencia, se les pondrían pruebas más difíciles por su innata capacidad para esas pruebas con respecto a otros grupos (pero en las de natación, que son peores, se les mantendrían igual). A pesar, de que con las marcas para los celtíberos, sería más que suficiente para desempeñar las funciones a las que se opta. Es definitiva no es fácil determinar si es una medida paternalista, pues considera a las mujeres inferiores, o bien se les exige más a los hombres, por el simple hecho de ser hombres. De la misma manera que se le exigiría un negro correr más rápido por el hecho de ser negro.
Avatar de Salva 👮
Creado por Salva 👮 , 30/01/2019 22:01
Alguna mujer que nos de su opinión como parte afectada??. Un abraç
Avatar de Salva 👮
Creado por Salva 👮 , 30/01/2019 21:59
Hola SEBR, gracias por su opinión y su explicación tan detallada , déjeme decirle que mi profesión es preparador fisico/entrenador personal y conozco muy bien lo que comenta, por descontado que hay diferencias físicas, pero esas diferencias están presente en la élite, o en marcas de competición, pero para un trabajo donde las marcas son asequibles y que el trabajo a desempeñar es el mismo, no lo comparto, o después los hombres van a cobrar más por haber hecho mejores marcas en las físicas, ojo que entiendo lo que comenta de la discriminación positiva, pero también se dice que a las mujeres se les da mejor el estudio y son más listas o como bien menciona usted tienen más facilidad y en la nota de corte a los hombres no se nos pide menos nota en conocimientos. Las marcas no son tan exigente para que tenga que haber diferencia entre sexos, lo veo machista y de mentalidad antigua, recalcando que puedo entenderlo por aquello de la discriminación positiva, pero si hay para ellas en las físicas, para nosotros también en conocimientos. Esa es mi humilde opinión y de corazón que no quiero que nadie se sienta ofendid@. Un abraç y gracias por su aporte.
Avatar de SEBR
Creado por SEBR , 30/01/2019 20:03
Hola Salva, yo diría que son así para compensar la diferencia fisiológica que hay entre hombres y mujeres, es decir, se hace una discriminación positiva hacia nuestras compañeras para crear equidad. Y esto es así, porque esta más que claro, que a los hombres (por lo general) nos cuesta ligeramente menos que a las mujeres desarrollar musculatura. Además, nuestro Cuerpo, de los que desempeñan labores policiales, es el que menor porcentaje de mujeres tiene en sus filas, y eso en una sociedad moderna como la nuestra y compuesta por más o menos igual número mujeres que de hombres, es algo en lo que mejorar, xq para servir a la sociedad, hay que componerse de la sociedad. A parte, el físico no lo es todo, ya que en muy pocas intervenciones es necesario aplicarlo. Muchas se solventan con disuasión y en ese campo me atrevería a decir que nos sacan ventajilla. Dicho esto, yo soy partidario de que la forma física es algo importante que se debe cuidar en general y más si cabe siendo Agente de la Autoridad o Militar. Con todo y esto, si alguna compañera diera su opinión, sería mucho más legítima que la mía, que al final es a ellas a las que afecta este circunstancia y no quiero caer en el típico "Mansplaning" XD Un saludo!
Avatar de Salva 👮
Creado por Salva 👮 , 30/01/2019 16:46
Mi opinión: Mismo trabajo a desempeñar y mismo sueldo, las físicas deberían de ser iguales para todos, puesto que tampoco piden marcas desorbitadas. Un abraç.